Bonjour,
Je suis ravi de partager avec vous la deuxième édition du podcast et de la newsletter Dans la Tête d’un PM. Un mercredi sur deux, vous recevrez une interview avec un Product Leader de la scène française afin de démystifier le Product Management.
Pour cette deuxième édition, vous pouvez écouter mon interview de Pierre Baigts, VP Product chez Tiller Systems. Vous trouverez le lien vers l’épisode, ainsi que les questions auxquelles Pierre répond, dans cette newsletter.
Je partage également mes show notes : ce sont les principales leçons que je tire de cette interview, accompagnées des concepts principaux que j’ai tenté de clarifier, car certains termes utilisés en Product peuvent être obscurs (comme les squads ou le cost-of-delay mentionnés 👇) ou utilisés sans que l’on comprenne ce dont on parle (Agile 👋). Si vous êtes aussi d’une curiosité insatiable et aimez aller au fond des choses, vous trouverez des ressources complémentaires pour vous aider à aller plus loin.
J’espère que vous aimerez cette interview. Si vous l’avez trouvée intéressante, vous pouvez vous abonner à la newsletter, au podcast et les partager avec vos amis.
Je serai ravi de lire vos commentaires et retours. Vous pouvez me contacter sur Twitter.
Merci et à bientôt !
Thomas
L’épisode
“Ce gut feeling vient à la fois de la connaissance des clients et utilisateurs, mais il vient aussi de ta connaissance du marché”
L’invité :
Pierre est en charge de l'équipe Produit chez Tiller qu'il a rejoint en 2016 en tant que premier Product Manager. Tiller développe un écosystème de solutions afin d'accompagner les entrepreneurs passionnés et plus particulièrement les restaurateurs, dans leur mission qu'est la création de lieux de vie.
Pierre a découvert l'univers produit chez Balinea, après avoir tenté plusieurs aventures entrepreneuriales.
Vous pouvez trouver cet épisode sur Apple Podcasts, Spotify ou votre application de podcasts préférée.
Dans cet épisode vous allez apprendre :
Qu’est-ce que Tiller Systems ? Quelles sont les particularités d’être le premier Product Manager d’une entreprise ?
Comment construire et entretenir de bonnes relations avec l’équipe technique ? Et avec l’équipe customer success ?
Comment s’assurer que les décisions de l’équipe produit soient toujours alignées avec la stratégie ? Comment Pierre priorise-t-il les features ?
Quelles sont les différences entre les responsabilités d’un VP Product et d’un PM ? Pourquoi est-il important de remodeler les méthodologies ?
Pourquoi l’intuition compte, et comment font-ils pour la développer chez Tiller ? Comment restent-ils proches de l’industrie et des besoins de leurs clients ?
Ce qui m’a marqué :
Pierre soulève l’importance de choisir un secteur qui nous plaise et des utilisateurs dont le problème à résoudre nous intéresse (et c’est encore mieux si l’on rencontre soi-même le problème). Cela rend la résolution du problème plaisante et nourrit cette curiosité si importante en Product.
Plus largement, je pense qu’il est essentiel de prendre le temps de réfléchir aux marchés qui nous fascinent. Travailler sur des problèmes qui nous passionnent est une bonne façon d’exceller et de développer son intuition produit.
Pour ne pas manquer les épisodes suivants et leurs show notes, pensez à vous abonner à la newsletter :
Show notes
Qu’est-ce que Tiller Systems ? (0:56)
Tiller Systems propose un écosystème de solutions pour accompagner les entrepreneurs, et particulièrement les restaurateurs, dans la création de lieux de vie
Pierre a rejoint Tiller comme premier Product Manager
Quelles sont les particularités d’être le premier Product Manager d’une entreprise ? (2:44)
La responsabilité de Pierre a été de mettre en place une organisation pour structurer la façon de travailler d’une équipe qui allait très vite
Quand Pierre a-t-il su qu’il voulait faire du produit ? Comment a-t-il appris ? (3:46)
Avant de rejoindre Tiller Systems, Pierre avait déjà été exposé au produit chez Vinotec, une plateforme d’investissement dans le vin pour le marché japonais, puis chez Balinea où il a été Product Manager
Pour Pierre, connaître le marché importe davantage que le parcours pour faire du produit. C’est un point sur lequel il revient au cours du podcast
Quelles sont les méthodologies et pratiques que Pierre a mises en place chez Tiller Systems ? (6:37)
Pierre a mis en place des outils classiques comme Scrum et les sprints
Il est peu probable que les méthodologies soient appliquées de façon identique dans les entreprises. Il faut les façonner selon sa manière de travailler, son secteur, son marché
Au-delà du choix des méthodologies, il est important de les faire adopter par les équipes produit et tech, et de créer une culture produit au sein de l’entreprise
Définitions et ressources sur le sujet :
Là où Agile est un ensemble de principes guidant une approche itérative du développement logiciel, Scrum est un ensemble de règles à suivre lors d’une pratique Agile du développement logiciel.
Présentation de Scrum, Atlassian
Les podcast notes de l’épisode 1 avec Hugo Michalski contextualisent Agile
Dans le cadre des méthodologies Agile et Scrum, le produit est développé dans une série d’itérations qui décomposent les projets complexes en petites tâches. Ces séries d’itérations sont appelées sprints.
Présentation du sprint, Atlassian
Product Management in an Agile Environment, Silicon Valley Product Group
Quelles sont ses recettes pour de bonnes relations avec l’équipe technique ? (8:26)
La relation entre produit et développement est primordiale pour que les choses avancent dans le bon sens. C’est quelque chose dont on ne parle pas assez
Il faut que les priorités mises en avant par l’équipe produit et la stratégie soient comprises et respectées par l’équipe tech, et en même temps que l’équipe produit intègre les besoins techniques mis en évidence par l’équipe tech dans la roadmap
Ceci passe par des groomings (préparation de sprint) et sprint planning au niveau de l’équipe, et des discussions régulières entre les responsables produit et tech, dont la qualité de la relation détermine les relations entre les équipes
Définitions et ressources sur le sujet :
Le sprint planning définit le programme et l’objectif du sprint
Le grooming fait partie de la préparation du sprint, qui passe par la revue du product backlog, l’estimation du temps nécessaire au développement de chaque fonctionnalité et leur priorisation
Planification du sprint, Atlassian
Comment Pierre s’assure-t-il que les décisions produit restent alignées avec la stratégie de Tiller Systems ? (12:20)
Pierre a des échanges réguliers avec le CEO, le co-fondateur et les équipes les plus proches des clients afin d’avoir une vision complète des retours clients, du marché sur lesquels ils se concentrent et des autres marchés potentiels
Le cost-of-delay leur permet de prioriser les features en fonction de leur impact stratégique, de leur impact opérationnel et du risque de ne pas livrer la feature
Leur roadmap est trimestrielle. Ils l’ajustent lors de comités de pilotage si des besoins business urgents prennent le pas sur les grandes features prévues, selon la valeur assignée par le cost-of-delay
Le cost-of-delay est utilisé pour la priorisation des grandes features. Pour les features plus légères, Pierre mentionne sa méthode de priorisation basée sur l’intuition un peu plus tard
Définitions et ressources sur le sujet :
Le cost-of-delay est une mesure clé dans le lean management qui permet d’estimer le coût associé à différer une feature
Si vous aimez les maths, vous pouvez voir le cost-of-delay comme la dérivée de la valeur apportée par la fonctionnalité par rapport au temps qui passe. Si vous n’aimez pas les maths, dites-vous que plus la valeur de la fonctionnalité diminue dans le temps, plus le cost-of-delay est élevé, ce qui justifie de livrer la fonctionnalité rapidement
Le Weighted Shortest Job First (WSJB) et le Cost of Delay Divided by Duration (CD3) sont deux façons de modéliser le cost-of-delay
Une série d’articles sur le Cost of Delay, Black Swan Farming
What is the Cost of Delay and How to Optimize Your Process, Kanbanize : l’usage du cost-of-delay dans le contexte du lean management
Quels sont les enjeux que Pierre a découverts en passant de Product Manager à VP Product ? (15:35)
L’activité de Pierre est plus stratégique et moins opérationnelle : en tant que PM, les OKR lui étaient donnés. En tant que VP, il décide des OKR et de la direction
Il revient aux PM de trouver la bonne solution, en s’appuyant sur leurs discussions avec les équipes Customer Success et Sales, ainsi que leurs connaissances du marché et des clients
Définitions et ressources sur le sujet :
Les podcast notes de l’épisode 1 avec Hugo Michalski contextualisent les OKRs
De quoi ne parle t-on pas assez en Produit ? (17:20)
Pour Pierre, il est primordial de communiquer la direction dans laquelle l’entreprise doit aller
La relation entre les équipes produit et tech est aussi importante
Il faut remodeler les méthodologies selon son organisation et son marché
Pierre prend l’exemple de l’organisation en squads de Spotify qui est particulière à leur structure et ne peut pas être copiée/collée aveuglément
Le ressenti des Product Managers est trop peu mentionné. Pierre utilise le cost-of-delay pour les features les plus importantes mais utilise son ressenti pour les petits cailloux pour maximiser l’impact sur la satisfaction client
Définitions et ressources sur le sujet :
Les podcast notes de l’épisode 1 avec Hugo Michalski contextualisent le concept de squads et leur application relative, même chez Spotify
L’analogie des gros cailloux, petits cailloux et du sable (rocks, pebbles and sand) fait référence à un concept de gestion du temps qui conseille de commencer par prévoir les projets les plus importants (les gros cailloux), puis les projets plus légers (les petits cailloux) et enfin les tâches annexes (le sable) afin de maximiser l’utilisation de son temps. Pour suivre l’analogie, cette approche permettrait de maximiser la quantité contenue par un bocal
Comment développer son intuition produit ? (20:33)
Le ressenti vient de l’expérience et de la connaissance des utilisateurs, mais aussi de la connaissance du marché
Par exemple, chez Tiller, la connaissance du marché passe par la connaissance du milieu de la restauration, d’un service, des différents métiers, les KPIs d’un restaurant et de la marge-type d’un plat par exemple. Ces connaissances peuvent être acquises indépendamment de l’expérience
Lors de leur onboarding, les Product Managers passent une à deux journées chez un restaurateur pour mieux comprendre les utilisateurs qui seront en salle ou ceux qui pilotent l’activité, afin d’obtenir des retours rapidement
Au-delà de cette immersion, les équipes Customer Success, Tech et Produit entretiennent de fortes relations afin de rester près du besoin du marché
Comment sont structurées les relations entre les équipes Customer Success et Produit ? (25:35)
Les deux équipes font le point de façon hebdomadaire sur les features destinées aux problèmes mis en évidence par les tickets
L’équipe Produit fait une démonstration à chaque sortie de nouvelle version
Le Customer Success permet à l’équipe Produit d’évaluer l’impact de son travail sur les clients
Quelles sont les ressources que Pierre consulte au sujet du Produit ? (27:34)
Pierre avait lancé un podcast avant de rejoindre Tiller Systems : Sponge
Le podcast est né de sa frustration de ne pas pouvoir aller à des meetups, qui sont de bonnes sources d’information sur l’organisation produit et les frameworks
Pierre s’informe également grâce à des podcasts, Medium, Twitter, des Slack dédiés au produit, aux meetups de La Product Conf et des rencontres avec d’autres gens en Produit
Définitions et ressources sur le sujet :
Quels sont les conseils de Pierre pour ceux qui veulent se lancer en Produit ? (30:59)
Il faut trouver un marché qui nous plaise, des utilisateurs avec lesquels on aime interagir et dont on se sent proche (c’est encore mieux que si l’on est soi-même utilisateur du produit). Il est aussi important de trouver une startup avec une dynamique qui nous plaise
Définitions et ressources sur le sujet :
How to Get Startup Ideas, Paul Graham : sur l’importance de résoudre un problème que l’on rencontre
Un tweet d’Avichal Garg sur l’importance de choisir un marché qui nous intéresse plutôt qu’un job spécifique
Dans le podcast Dans la Tête d’un PM, j’interview les meilleurs product leaders français pour comprendre leur parcours, leurs modes de pensée et leurs méthodes, afin de vous permettre de découvrir les secrets de ce métier et de trouver votre propre voie.
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